Commentaires sur : Rousseau. Désir et sagesse. La route du bonheur.

Par : Simone MANON

Simone MANON — Sat, 31 Dec 2011 07:35:49 +0000

Le désir dans sa spontanéité est une chose, la stratégie à adopter pour remédier à sa folie en est une autre. Autrement dit la subversion de la raison par l’imagination n’est pas une fatalité. Tout le monde peut comprendre ses passions disait Spinoza. Il s’ensuit que chacun peut se disposer de telle sorte qu’il ait moins à les subir. L’enjeu du texte de Rousseau n’est pas de décrire un fait mais de formuler une leçon de sagesse. Il y est question de la « route du bonheur » et celle-ci est à notre portée. Aucun maître de sagesse ne le met en doute, même si aucun ne prétend que la tâche soit facile.
Bien à vous.

Par : constantin

constantin — Fri, 30 Dec 2011 12:43:13 +0000

Oui, vous avez tout à fait raison.
Ce que je voulais souligner en fait, c’est le caractère dangereusement persuasif du désir. Et l’un de ses plus redoutables arguments, c’est précisément cette difficulté (voire cette impossibilité théorique) de déterminer les limites de nos facultés.
En réalité, le désir passionnel ne procède pas tant d’une subversion de la raison par l’imagination, que d’un retournement de la raison contre elle-même. Le désir utilise, pour persévérer malgré les échecs répétés et la souffrance, des arguments très rationnels. C’est, il me semble, ce qu’exprime Freud lorsqu’il parle des résistances intellectuelles que le médecin rencontre dans son analyse du névrosé. Ce dernier oppose à son psychanalyste des arguments très subtils et tout à fait rationnels pour protéger et justifier ses désirs pathogènes. Ceux-ci se rencontrent alors plus fréquemment chez les personnes très intelligentes et cultivées. Je ne suis donc pas étonné lorsque Rousseau avoue être habité lui-même par de tels désirs (vous disiez même que le romantisme de Rousseau l’a amené, paradoxalement, à donner une justification rationnelle à l’existence de ces désirs).
Le désir se pare du masque de la raison, et c’est ce qui le rend très difficile à déraciner.

Par : Simone MANON

Simone MANON — Fri, 30 Dec 2011 08:39:41 +0000

Il est vrai qu’il est difficile de tracer la limite entre le possible et l’impossible pour nous. On ne le saura qu’en essayant et donc en prenant le risque de la souffrance. Mais enfin on peut tirer les leçons de ses échecs, l’enjeu dans ce domaine n’étant pas la certitude mais la sérénité.
La dernière partie de votre propos me semble donc creuse. Vous reconnaissez vous-même que le désir ardent ne tient pas compte des échecs. Effectivement, par sa composante imaginative, le désir ne peut pas être sage. La sagesse est un effort de soi sur soi, et cela exige lucidité et tempérance. La folie du désir ne procède pas d’une difficulté théorique (la juste appréciation des limites de nos facultés) mais d’une subversion de la raison par l’imagination.
Bien à vous.

Par : constantin

constantin — Thu, 29 Dec 2011 21:30:56 +0000

Je voudrais faire une remarque sur la thèse de ce texte.
Le point difficile ici, à mon avis, est de déterminer les limites de nos facultés. Comment savoir précisément jusqu’où peuvent s’étendre nos possibilités? Sans doute, l’expérience de l’échec ou de la deception peut nous donner une idée de telles limites, mais elle ne peut nous apporter aucune certitude véritable. Par exemple, j’échoue plusieurs fois à faire des dissertations. Cela signifie-t-il pour autant que je suis incapable de faire une dissertation, que cette exercice est au-delà de mes facultés, et que je dois alors renoncer à mon désir de faire de la philosophie? Le désir, s’il est vraiment fort, tient rarement compte de tels échecs, et cela ne veut pas dire qu’il est nourri par une puissance illusoire, l’imagination, qui nous présente les objets visés comme à portée de la main alors qu’ils sont inaccessibles. Si le désir persiste malgré les échecs répétés, c’est plutôt parce qu’il est impossible de déterminer absolument ce qui est à notre portée et ce qui ne l’est pas.
Ainsi, la formule du bonheur d’après Rousseau, qui repose sur cette connaissance, demeure à mes yeux problématique.

Par : Simone MANON

Simone MANON — Sat, 24 Dec 2011 18:55:06 +0000

Désolée, Andréa, je n’interviens pas dans le travail des élèves.
Consultez pour vous aider : vaut-il mieux changer ses désirs qur l’ordre du monde?
Bon travail.

Par : Andréa

Andréa — Sat, 24 Dec 2011 08:02:55 +0000

Bonjour,
Actuellement, en classe de Terminale Es, je viens de lire de nombreux articles afin d’approfondir mes connaissances et de m’aider pour ma dissertation que j’ai à faire. Le sujet est le suivant : » Ne faut il désirer que le possible ? » Etant donné que c’est la première fois que je fais une dissertation, je suis un peu perdue, et je voudrais savoir si ma problématique est bonne : » Quelles sont les limites de ne désirer que le possible ? Quels sont les dangers de désirer l’impossible ? » Avec cette problématique, je ferais donc 2 parties.

Je vous remercie par avance,

Andréa

Par : Simone MANON

Simone MANON — Wed, 05 Oct 2011 12:39:25 +0000

Merci Myrific pour ce sympathique message. Je vous souhaite une bonne année de philosophie.
Bien à vous.

Par : Myrific

Myrific — Wed, 05 Oct 2011 12:25:27 +0000

Bonjour,

je n’ai pas de question, je vous remercie simplement de prendre la peine de publier tout cela pour en faire profiter les uns et les autres. Je passe cette année mon Bac L et je sens que je vais me référer à votre site pour certains textes !

Merci encore, je vous souhaite une excellente journée.

Par : Simone MANON

Simone MANON — Thu, 16 Sep 2010 16:35:23 +0000

Je suppose que votre professeur a dû vous constituer une bibliographie.
Si ce n’est pas le cas, ce qui est inimaginable, voyez ce site: http://www.mollat.com/dossier/l_agregation_de_philosophie_le_programme-8527.html.
Ou celui-ci; http://www.hansen-love.com/article-l-imagination-theme-culture-generale-hec-2011-bibliographie-53666836.html.
La collection corpus chez Garnier Flammarion propose certainement un numéro.
Kant (avec le thème du schématisme), Descartes, Spinoza, Pascal, Rousseau, Baudelaire, Sartre etc. sont des incontournables.
Bon courage.

Par : Marie

Marie — Thu, 16 Sep 2010 16:01:10 +0000

Bonsoir madame,

Je suis étudiante en classe préparatoire aux grandes écoles et je voudrais savoir si vous pouviez me conseiller des ouvrages, ou des passages clés d’oeuvres, portant sur le merveilleux thème qu’est l’imagination.
Je vous remercie d’avance et vous souhaite une bonne soirée.

Cordialement,

Marie A.